Carnets de bord des apprentis de la FAIAR
La FAI AR est le premier centre de formation européen dédié à la création artistique en espace public, implanté à la Cité des Arts de la Rue à Marseille

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dialogue

bref et condensé

mardi 20 juillet 2010, par Laurent Driss.

autour du collectif, de l’utopie et d’une structure faiar après faiar. nous vous renvoyons en préambule à l’article de Mathurin sur les punks http://www.apprentis-faiar.net/Et-l…

Laurent :

Le collectif, une utopie ? Qu’est-ce qu’on transporte avec nous quand on va se représenter devant du public, quels sont les fantômes que les gens vont voir derrière nous ? qu’est-ce qui est à réinventer ou à déconstruire ? Comment est-ce qu’on agi dans cette société avec laquelle nous grandissons, vieillissons, mourrons ?

Mathurin :

Malgré toutes les belles utopies de création collective que j’ai défendue pendant au moins dix ans, il est bien plus difficile de porter une parole individuelle de créateur que de se cacher derrière un collectif. La création s’accompagne d’une certaine vision et sa réappropriation par le discours tend bien plus à diluer le propos qu’à sortir ce qui est intéressant. rejet de la démocratie molle. le but doit être de réaliser cette vision, dans toute sa profondeur, pas de rajouter ou d’y opposer les siennes. C’est pour ça que je propose un lieu de compte rendu de recherche, de discussion, de débats esthétiques, que j’aimerai saignants, pas de la création collective. Les fantômes dont tu parles, ceux qui sont derrière chaque représentations, réapparaitraient ainsi d’une manière détournée, digerée, comprise, qui me plait vraiment. Après tout nous ne sommes que la somme de nos rencontres, lectures et réflexions, peut être…

Laurent :

Je pense néanmoins que nous pouvons ou avons à faire quelque chose ensemble, de manière très pragmatique, trouver un moyen intelligent de tirer son épingle du jeu. Nous sommes dans cette formation professionnelle pour adulte, concepteurs réalisateurs en espace public, Je m’interroge pas mal sur la pertinence de l’idée, c’est quoi aujourd’hui une idée forte, quelque chose qui fasse bouger les lignes ? Où est-ce que ça réside ? Dans la production de l’idée, dans sa trouvaille, dans sa mise en oeuvre ? Je sais pas ça me semble facile d’avoir des idées, enfin c’est quelque chose de très accessible, après sa puissance dépend du contexte dans lequel elle s’inscrit, une question de pertinence, à qui s’adresse-t-on, et qu’est-ce qu’on veut faire passer, dire, transmettre ?

7 Messages de forum

  • dialogue Le 20 juillet 2010 à 23:54

    Julie :

    …au lieu de discuter entre hommes sur le pont
    on pourrait questionner la domination masculine…
    et puis aussi toutes les autres dominations, tiens tant qu’on y est… On fait ça on peu pour ça ? …prendre le contre-pied,
    et pousser encore un peu plus la banquise.

    • dialogue Le 21 juillet 2010 à 00:10, par Laurent Driss

      laurent :

      De quoi parles-tu ?
      tu engages mais développes
      te sens-tu exclue de cette conversation parce que tu es femelle et nous autres mâles ?
      fais-je du masculinisme quand tu causes avec une autre de ton genre ?

      En revanche parlons de la domination masculine sur l’espèce humaine et ce n’est pas une injonction du mâle dominant mais bien une invitation, je suis curieux de ton théorème sur la question, alors on pourra discuter, dialoguer, (les prises que tu offres présentement sont trop maigres pour pouvoir faire autre chose que de la provoc’)

      des bisous de copines

      • dialogue Le 21 juillet 2010 à 22:42

        Julie :

        Ton commentaire est une caricature qui ne m’offre pas assez de prises pour rebondir.
        Et par rapport à votre sujet, je me dis qu’entre l’auteur (seul) et le collectif (nombreux), il y a d’autres échelles de collaboration et des degrés de direction à explorer. Ca c’est en théorie, dans la pratique nous sommes tous assoiffés de pouvoir et prêts à tout pour faire valoir notre idée…
        C’est la condition nécessaire à notre survie en tant qu’artiste. Savoir ce que nous voulons et faisons et être les mieux placés pour le faire. Confiance en soi et en soi seul "le mieux placé", l’auteur de Mathurin. La parole individuelle, la réalisation de sa propre vision… L’écriture singulière…Sacro-saint Pépécé.
        Le collectif n’existe pas il n’y a que la somme d’intelligences humaines et de bon vouloir et de lâcher prise,
        et d’égos qui se satisfont par ailleurs, sur d’autres projets.
        Le collectif n’est pas une priorité c’est un choix, presque un loisir, une envie profonde de changer "le monde en soi" et pas les autres. Le collectif c’est la cerise sur le gateau en dehors de l’égotrip.
        Il n’y aura pas de collectif à la Faiar car chacun connaît une forme d’urgence qui est intransigeante et violente et se manifeste de milles manières mais ne laisse pas de place au retrait, à la capacité de se mettre au service de…

        • pensée Le 22 juillet 2010 à 02:33, par Nadège Delalande

          euh bon alors là je n’ai pas encore lu les echanges entre julie et laurent , mais pour rebondir sur la discussion mathurin laurent… on les organise quand les "jeudis "échanges de recherches ?????? passons aux actes les gars !!!

          après en ce qui concerne la création collective, individuelle, les propos intéressants, pertinents je crois que tout cela est extrèmement subjectif.
          par exemple : je ne crois en une création collective que lorsqu’il y a complémentarité des compétences et répartitions des taches bah oui…. un groupe de concepteurs etc va se trouver automatiquement confronté au problème de ce que chaque individu a dans la tête et alors là commence le long chemin des compromis et donc de l’inhibition de chaque idée individuelle. certes tout cela n’est pas très réjouissant mais c’est la réalité. pour qu’une idée individuelle de création trouve sa matérialisation dans un objet et bien il faut que l’individu la construise SEUL et là nous entrons dans les interrogations de laurent , et oui cela veut dire AVOIR une idée ; ensuite en discuter peut etre à plusieurs… le collectif alors intervient dans la complémentarité basé SUR cette idée individuelle… puis la mettre en forme et là le collectif peut aussi intervenir dans sa réalisationpour peu que la direction artistique soit tenue par LA personne de qui émerge l’idée.

          le projet collectif est envisageable si en amont aucun des individus qui le constitue n’arrive avec DEJA une idée et ce, en plus dans un contexte ou un minimum de connexions artistiques se font…. après c’est la même chose, le compromis etc etc sauf qu’a la base on ne défend pas SON idée.

          en gros pour résumer, ici l’utopie pour moi c’est de croire qu’on peut s’affirmer dans une idée individuelle une recherche artistique individuelle avec le collectif. le collectif peut nourrir, aider, compléter… mais c’est à l’artiste seul de creuser au fond… bon après je crois aussi aux projets collectifs…mais ça c’est une autre discussion

          • pensée Le 22 juillet 2010 à 02:37, par Nadège Delalande

            ouuuuhh ça charcle dur là allez julie allez julie (non je deconne) mais ce soir je fais des réponses viscérales j’aime bien…

            • pensée Le 22 juillet 2010 à 02:39, par Nadège Delalande

              yes moi je suis 100 pour 100 d’accord avec l’idée du "pouvoir" même inconcsient et sous diverses formes etc dont julie parle… je vais lire la suite

        • dialogue Le 22 juillet 2010 à 02:44, par Nadège Delalande

          alors là exact… et même quand on essaye on a tous des rythmes d’étapes différents donc évidemment nous ne sommes pas tous dispo au même moment… et moi ça me saoule GRAVE l’inertie et les trois plombes qu’on met à décoller quand il faut faire un projet collectif… et là c’est encore viscérale (lire les autres messages plus bas)

          eh julie je trouve ça plutot censé tout ce que tu écris là même si pour moi je n’en suis pas encore à collectif égal cerise sur le gateaux (j’arrive pas à trouver la touche sur mon pc pour écrire le mot "égal" en signe mathématique !!!!)

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